Историк и писатель Наталия Зазулина: «Я уверена, что Черногория всегда будет притягивать русских!»

Досье

Наталия Зазулина родилась 9 августа 1963 года в Ленинграде в семье военнослужащего. Школу закончила в Москве, окончила Московский финансовый институт по специальности: финансовые международные отношения. В 1990 году экстерном окончила исторический факультет ЛГУ им. Жданова. Историк, публицист имеет награды: литературная премия «Золотой Дельвиг»; академическая премия Митрополита Макария (Булгакова); премия РАН «За популяризацию научно-исторических знаний; диплом Российской Академии художеств за книгу «Миссия Великого князя: Путешествие Павла Петровича в 1781-1782 гг.»; премия «Просветитель-2018» в номинации «Неформат»; за книгу «Сквозь линзу времени: Бенедикт XV- апостол мира» Наталья Зазулина удостоена медали от Папы Римского Франциска; за книгу «Европейский пасьянс: последнее десятилетие Екатерины II» награждена медалью И. Шувалова Российской Академией художеств за вклад в искусствоведение, при написании работ по истории; премия Александра Невского. Замужем. Имеет дочь.

Одна дама, зашедшая к нам в офис, долго объясняла, где она живет. А потом добавила: это недалеко от виллы писательницы Наташи Музыкантской. И сказала это с большой гордостью. Дескать, это вам не выселки какие-то, раз такие люди у нас живут. Правда, я сама не ведала, где находится дом знаменитой писательницы, хотя много слышала о ней от Раисы Фоминой, героини нашего интервью в номере 95, генерального директора агентства «Интерсинема». Знала от нее, что Наташа пишет исторические романы и публицистику и часто приезжает в Черногорию.

И вот, я побывала у писательницы в гостях в Круче, дачном поселке, расположенный между Баром и Ульцинем, где без труда нашла ее виллу на самом берегу моря.

С виду это обычный двухэтажный дом, построенный в средиземноморском стиле. Однако, переступив его порог, оказываешься в непривычно для Черногории огромном пространстве, где объединены кухня, столовая, гостиная и каминный зал. Из всех окон дома открывается потрясающий вид на открытое море и бухту Прохладная. Дом сразу выдает пристрастия хозяйки – гобелены! Эти произведения искусства украшают стены буквально каждой из комнат.

? Наталия, почему именно гобелены?

– Во-первых, я не люблю пустые стены, а во-вторых, это моя давняя мечта – украсить дом гобеленами. В этой части стены изнутри облицованы местным камнем, много кованых перил и балясин, работы местных мастеров, и все это гармонично соседствует с гобеленами. То, чему не подходит московский климат, прекрасно себя чувствует на берегу Адриатики. Гобелены не боятся влаги и летней жары.

? У вас большая библиотека. В современных домах такое обилие книг – большая редкость! Наверное, среди книг работается лучше?

– Библиотеку мы собирали годами. Привозили книги не только из России, но и из других стран. Даем читать нашим соседям и друзьям. Но здесь я и мой муж Саша не работаем, в библиотеку поднимаемся только за книгами.

У нас на первом этаже разные столы, где мы занимаемся своими делами. Там много воздуха и пространства, к тому же, есть камин. Зимой, когда на дворе сыро и зябко, растапливаем камин и бросаем в огонь мандариновую кожуру. Дом наполняется божественным ароматом, который поднимает настроение и улучшает мозговую активность (смеется).

? А эти сувениры на стенах – воспоминания о поездках?

– Я много езжу по Европе, по своим делам. Собираю исторические документы, свидетельства разных эпох, отраженных в моих книгах. Обожаю покупать милые безделушки в сувенирных магазинах Италии, Австрии, Швеции, Польши. Но на стенах нашего дома можно увидеть и подарки от друзей. Вот эти картины написала и подарила нам художница Ирина Корсакова. А эти элегантные интерьерные штучки от известной телеведущей Наташи Барбье. Видите эти два самовара и деревянный жбан с кружками?

? Да, по-моему, эти предметы немного выбиваются из стиля дома. Хотя, наверное, напоминают, что здесь живут русские люди…

– Совершенно верно, это не кич, и не стремление самовыразиться. Два расписных самовара – подарок от моего папы, которому уже почти 85 лет. Он с большим удовольствием приезжал раньше в Черногорию и посчитал, что именно этих предметов не хватает в нашем интерьере. Самовары, как видите, прекрасно соседствуют со старинными чугунными утюгами. Эту коллекцию из десяти вековых утюгов я собрала здесь в Черногории. У каждого из них своя история, и я могу только представлять, кому они раньше принадлежали, и что гладили хозяюшки, которых, наверное, уже нет в живых.

? В вашем саду, как я поняла, главное не деревья и цветы, а птицы?

– Сад у нас небольшой по российским меркам, хотя, по – черногорским – немалый. Восемь соток. Здесь мы стараемся ничего не менять, чтобы не потревожить главных хозяев сада – сову-сипуху и две семьи горлиц. Боимся, что птицы улетят, и пропадет чудо, когда совы прыгают по ограде веранды и с любопытством разглядывают приехавших в дом людей.

? Часто собираетесь в доме всей семьей?

– Наш дом двух очень взрослых людей, которые его придумали для себя, под свои привычки и планы. В доме часто гостят друзья, вечно занятые дети и внуки бывают реже, или со своими компаниями.

? Когда вы впервые попали в Черногорию?

– Впервые в 1979 году, когда Черногория была еще в составе Югославии. Тогда открывали военный санаторий на Валданосе, это бухта неподалеку от Ульциня. Югославское правительство пригласило в числе первых гостей военных с семьями из стран Варшавского договора. Среди них был и мой отец с семьей, тогда в звании полковника.

В то лето, уже не очень здоровый маршал Тито отдыхал в Игало, на своей правительственной даче, куда пригласил десятка два из таких вот отдыхающих на прием. В том, числе, и моего отца. Тогда 87-летний Иосип Броз или стоял, тяжело опираясь на трость, или сидел. А через несколько месяцев ему ампутировали ногу, и уже в 1980 году его не стало.

? Когда возникло желание прикупить здесь недвижимость?

– В 2002 году мы с мужем приехали сюда уже как туристы, по приглашению Ольги и Андрея Малевских, которые строили здесь, в бухте Прохладная дом. Об их удивительном доме, которые местные жители называют почему-то «виллой Абрамовича», уже писали в вашем журнале.

Жили мы все вместе тогда в Петровце. Дружелюбная атмосфера в стране, радушие и гостеприимство черногорцев, климат и незабываемая кухня сделали свое дело. В Черногорию захотелось вернуться снова! Тогда же задумались и о приобретении недвижимости. И я вернулась уже через несколько месяцев, чтобы посмотреть предложенные варианты домов. Себе дом мы выбирали поближе к друзьям, к Оле и Андрею, а вскоре рядом с нами также обосновались несколько русских семей.

У нас по соседству живет знаменитый футбольный тренер Олег Иванов с супругой, герой прошедшего Чемпионата Мира 2018 по футболу. Игорь Акинфеев был его студентом в Институте физкультуры, именно по вратарскому мастерству.

Неподалеку от нас обосновались галеристка Любовь Шакс с мужем Дики Уоллесом и известный архитектор Дмитрий Прокофьев…

? Дмитрий Прокофьев, прямо тезка нашего известного виолончелиста?

– (Смеется). Полный тезка Димы Прокофьева, солиста Черногорского симфонического оркестра. Он настоящий друг, всегда отзывается на просьбу выступить в программе русских сезонов у Малевских. А так как, у нас одна компания, то музыкант и архитектор слышали друг про друга много лет, а познакомились года два назад у Малевских на концерте! Протянув друг другу руки, каждый отрекомендовался – Дмитрий Прокофьев. Правда, архитектор Дмитрий Прокофьев лет на 20 постарше Дмитрия Прокофьева музыканта.

? С кем вы еще дружите из российского бомонда в Черногории?

– С лиманцами. Русская община в нашем южном углу Черногории, в Лимане, что на окраине Ульциня, большая, многообразная и очень интересная: это и режиссер Павел Лунгин с женой Леной, и продюсер Раиса Фомина, и пианистка Полина Осетинская, и телеведущая Наташа Барбье, и журналист-путешественник Геннадий Йозефавичус и многие, многие другие.

? Так как вас правильно величать: Музыкантская или Зазулина?

– Правильно – Зазулина, (и все мои книги выходят под этим именем. У меня прекрасная фамилия, отцовская, которой я ей-Богу, горжусь. Но все наши друзья: Рая Фомина, Лунгины, Малевские, все, зовут нас – Музыкантские, и меня для ясности Наташа Музыкантская. Я не возражаю.

Самое чудесное было прошлым летом, когда маленький сын Андрея и Ольги, на вопрос «где мама?», хотел ответить «пошла к Музыкантским». Но, в детской голове ребенка общительных родителей все перемешалось, и мальчик выдал «Пошла к Бременским». (Смеется). Теперь это наше прозвище! Устами младенца!

? Чем занимаются ваши супруг и дочь?

– Мой муж Музыкантский Александр Ильич, в прошлом министр Правительства Москвы, Уполномоченный по правам человека г. Москвы, член Общественной палаты РФ, в настоящее время – заведующий кафедрой МГУ. Дочь Юлия Музыкантская – президент Международной биеннале современного искусства в Москве, я ею очень горжусь!

? Ваш первый диплом свидетельствует о получении финансового образования. Не срослось с экономикой?

– Да, я закончила Московский финансовый институт. До сих пор не понимаю, что я там делала, совсем не мой вуз, но, таких как я, там было много. В 1990 году получила диплом исторического факультета ЛГУ им. Жданова. Ну, а потом, наступили 90-ые, когда можно было все дипломы, вместе взятые, выбросить на помойку. В новой реальности стремительно меняющейся российской действительности они были не нужны.

Я устроилась в коммерческий банк, потом – в другой. Когда в 1998 году, сразу после кризиса, меня неожиданно пригласили в один из фондов, работавший с покойным Патриархом Алексием II, там понадобился человек с классическим образованием: знанием истории, мировой культуры, языков. Буквально через пару лет мне поступило предложение о работе в «Независимой газете», в качестве заместителя генерального директора холдинга. Работа с Его Святейшеством позволила совместить с должностью в «Независимой газете», и эти 10 лет были самыми интересными и насыщенными в моей жизни. Собственно, именно тогда, я нашла себя.

В 2009 году Патриарх Алексий II скончался, а через год из-за болезни мамы, я ушла и из холдинга. В 2010 году академик Сигурд Оттович Шмидт привлек меня к работе в «Московской энциклопедии», ему нужен был историк для написания ряда статей связанных с войной 1812 года, о декабристах. В сущности, после этой работы появилась моя первая книга «Война 1812 года: мифы и реальность». И первая книга, и все последующие, написаны на материалах иностранных архивов, а именно: Ватикана, Государственного архива Австрии и Архива Венской Придворной Палаты, архивов Франции, Университетов Базеля и шведского города Уппсала. Моя работа с архивом Ватикана, стала возможной, опять же, благодаря годам работы с Патриархом Алексием II.

? Вам, как историку и писателю, наверное, интересна история Черногории, взаимоотношений между нашими странами, которые, к сожалению, в последние годы переживают не лучшие времена.

– По роду своей деятельности я много работаю в иностранных архивах, и часто представляю свои книги за рубежом, в том числе, и в иностранных посольствах в России. И в последнее время, часто говорю, что моей стране не всегда везет с дипломатией, но везет с дипломатами! Все иностранные дипломаты в России патриоты своих стран, но это удивительные люди, работающие на позитив завтрашнего дня. Каждый из нас знает, что не существует того, чего нельзя было бы исправить.

И даже если сегодня не хватает взаимопонимания, то это не значит, что этого не будет и завтра. У нас с Черногорией общая история, во многом непрочитанная. Некоторых раздражают разговоры про братство славянских народов, будто это набившая оскомину тема. Но наши общие корни были и остаются.

Считаю, что к дружбе между странами и народами нельзя относиться как к чему-то приобретенному на вечные времена. Это, конечно же, не вещь, и не одежда чтобы выйти из моды, но и бросать без внимания межгосударственные отношения только потому, что у них давняя история – легкомысленно. Приходят новые поколения, и у них свои взгляды. Любые отношения – это работа, это улица с двусторонним движением, это уважение, прежде всего. А когда все время кивают на прошлое, забывая сказать/сделать что-то для сегодняшнего дня, наверное, и наступают периоды недопонимания.

Сегодняшняя открытость мира стерла границы между странами, и только уважение и внимание сегодня отзовется добром завтра.

Я уверена, что Черногория всегда будет притягивать русских. А я к большому счастью, лучше многих знаю, каким редким талантом любви обладает эта страна, и верю, что все будет хорошо!

? Наташа, а как складываются ваши отношения с местным населением?

– У меня были в Черногории удивительные встречи с прекрасными людьми! Не всех я имею честь назвать своими друзьями, но их добросердечие не забуду никогда. Это и великий художник Воислав Станич, и его талантливый сын пианист Томислав. Это певица Драгана дель Монако, которая специально приехала несколько лет назад в Москву, чтобы спеть на открытии выставки картин Станича в ГМИИ имени Пушкина. Это настоятель монастыря в Режевичи отец Хризостом, и многие другие.

Мои друзья в Черногории – это часть меня самой, мои соседи по поселку, храни их Бог и дай всем здоровья: местные старожилы Дана и Живота, душевные хозяева местного ресторана Драган и Бранка. К тому же, они еще и любители собак. Обаятельнейший ресторатор Славко, который принимает гостей круглый год!

За годы нашего пребывания в Черногории годы мы узнали многих людей и в Баре, и в Ульцине, и в Будве, и на нашем берегу. И со всеми мы пребываем в состоянии лада и мира.

Не только я, но и никто из наших друзей, никогда не рассказывал ни о каких конфликтах с местными людьми.

Кого я еще вспоминаю с большой теплотой, так это бывшего министра культуры Черногории Бранислава Мичуновича. Более дружелюбного, легкого на подъем и отзывчивого чиновника от культуры трудно себе представить. Он всегда достойно представлял страну на всех международных выставках и биенале.

? Черногория еще не успела вас разочаровать?

– В мире существует расхожее выражение «Америку можно открыть, но закрыть ее уже невозможно!» То же самое можно сказать о Черногории. Однажды, открыв для себя притягательность Черногории, как одного из желанных мест на земле, просто взять и вычеркнуть из жизни эту страну уже не удастся. Черногория это не хобби, это навсегда!

Нет, не разочаровала. Наоборот, открылась для меня и моих друзей в новом качестве. И удивительным образом именно Черногория подарила нам исчезающую роскошь общения с друзьями, не на бегу, как это происходит в Москве или Петербурге. Наша жизнь пролетает с молниеносной скоростью, мы живем в каком-то сумасшедшем ритме, и, к сожалению, у нас все меньше времени остается на общение друг с другом. Это и ни хорошо, и ни плохо, это дань времени. Не хочу никого обидеть, но Москва, как и всякий мегаполис уже давно не город, это огромный плавильный котел, столица большой страны, где всем всегда некогда. А здесь мы встречаемся друг с другом в неспешной обстановке и наслаждаемся этим общением, которое, к тому же, происходит на фоне красивейших гор и лазурного моря.

Здесь жизнь проходит в другом измерении, в других жизненных ценностях. Меня поймут те, кто может подолгу и ненасытно смотреть на море, и потом дома вспоминать это ощущение! Кто помнит, что в ночь с 12 на 13 августа в небе над Черногорией происходит звездопад персеид! И август в Черногории вовсе не «печальный месяц падающих звезд», а притягательный месяц бесконечного лета.

? Удалось выучить местный язык?

– Схожесть наших языков прекрасна и созвучна! Я не могу сказать, что я хорошо говорю, но я свободно выражаюсь, и меня понимают.

Чем я очень горжусь и благодарю моих собеседников за снисходительность.

? Есть ли в Черногории излюбленные места?

– За годы нашего романа с Черногорией мы объездили ее вдоль и поперек. Здесь каждый уголок красив сам по себе. Здесь нет некрасивой природы и некрасивых мест. Отовсюду исходит мощная энергетика, от которой захватывает дух. Мы с мужем любим старые крепости и города. Я могу часами и кругами ходить по улочкам Цетинье, Герцег-Нови, Старого Бара, крепости в Ульцине.

С огромным удовольствием посещаю старые православные монастыри на островах Скадарского озера. Несколько лет назад в монастырь на острове Ком я привезла гостившего у нас известного писателя Эдварда Радзинского. Войдя в крошечную старинную церковь, он произнес только одну фразу: «Здесь есть Бог!»
А несколько лет назад отец Хризостом взял меня с друзьями на ночную службу на Преображение Господне в монастырь Морачник. В России cлужба на праздник Преображения (Яблочный спас или как у Пастернака – «Второй спас») – дневная! В Черногории я впервые была на ночном богослужении в этот праздник. Черногория очень толерантная, и я с большим уважением отношусь к царящей здесь веротерпимости, и взаимном уважении религий! Маленькая страна дает всем нам, приезжающим сюда людям, ценные уроки жизни!
Это не слова, это искреннее восхищение, когда я смотрю в Баре на сияющий голубыми куполами православный собор, притягивающий взор изысканной простотой современной архитектуры католический храм и белоснежные башни мусульманской мечети. Все три здания были построены в Баре одновременно, чтобы отдать дань уважения трем религиям, которые исповедуют местные жители.

? Знаю некоторых наших соотечественников, которые приезжают в Черногорию просто отоспаться, говорят, что при повышенном содержании кислорода в воздухе хорошо спится. Многих привлекает эта страна, как источник солнца, морского воздуха и витаминов. Гурманов Черногория манит своей вкусной недорогой едой. Ну а творческие люди зачастую приезжают сюда за вдохновением. Ваш случай, наверное, тому не исключение?

– В нашей компании есть такой замечательный композитор, известный в России и Европе, Павел Карманов, он уже не раз был в Черногории, и даже написал музыку, посвященную реке Тара. Настолько его впечатлила красота здешней природы.

Я же историк, и не считаю себя творческим человеком, так как, история – это наука. И я нахожусь в жестких рамках ограничений фантазии, а исторической беллетристики сегодня хватает. При этом мне всегда хочется, чтобы мои книги были интересными, и я стараюсь избегать скуки в изложении материала. Иногда я специально приезжала в Черногорию работать, и даже летом, в шумный многолюдный сезон работа продвигалась отличными темпами. Практически все мои книги и статьи, написанные в Черногории, тут же на месте обсуждались в кругу друзей. Все мои друзья – мои читатели, мне нравится писать и для них тоже!

? Как вы относитесь к черногорской кухне, есть какие-то любимые рестораны?

– Говорить о черногорской кухне можно часами, и уже сам рассказ будет вкусным! Черногорская кухня, это прекрасный, и, на мой взгляд, недооцененный пласт культуры! Можно любить только рыбу и морепродукты, можно отдавать предпочтение мясу, можно быть вегетарианцем, можно фанатично следить за фигурой – все можно. Но в Черногории все едят все! Это не банальные похвалы, это вошедшее в плоть и кровь удовольствие от еды! За годы пребывания в Черногории мы с мужем облюбовали ресторан «Арагоста» в Ульцине и их виртуозного хозяина и шеф-повара, которого ласково называем Ляпа. Летом мы отдаем предпочтение рыбе, а зимой у него сказочное мясо. Мясным гурманам стоит попробовать национальные деликатесы в ресторане «Калампер», которой стоит вдоль дороги на Владимир. Ну и как обойти вниманием ресторанчики на Аде Бояне. Наш друг Павел Лунгин открыл для нас ресторан «Чичкова чарда», и мы полюбили это заведение и за вкусную еду и за особую атмосферу.

? Наташа, каковы ваши планы на ближайшее будущее?

– У меня сегодня приятное известие, позвонили из оргкомитета Премии Александра Невского (это премия в области истории, литературы и искусства). Сообщили, что я в числе лауреатов. 12 сентября лечу в Санкт-Петербург получать эту дорогую для меня награду.

? Не задумывались о книге на тему черногорской истории?

– Я пока иду в жестком графике своих контрактов, но тут отвлеклась как консультант по теме 100-летия Первой Мировой войны. Мои планы на будущее – это эссе о любопытном деятеле первой четверти 19 века в России, князе Александре Голицине и работа над биографией Павла Первого, на материалах иностранных архивов.

? Наташа, наш традиционный вопрос. Что бы вы пожелали нашим читателям?

Интервью записала Гуля Смагулова
Интервью записала Гуля Смагулова

– Желаю всего самого доброго Черногории! И всем своим соотечественникам, для кого эта прекрасная страна стала вторым домом, – ценить это! Я желаю счастья, как говорила Белла Ахмадулина, – «настолько сильно, чтобы это стало хорошей неизбежностью!».

? Спасибо вам за время, уделенное для интервью! Желаем вам творческих успехов и благополучия!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *